市人大代表王雨雲 ：當代表三年 今年說游戲更有“底氣”

　　市人大代表、完美世界高級副總裁兼發言人王雨雲（右）

　　去年底，北京發布《關於推動北京游戲產業健康發展的若干意見》（以下簡稱《意見》），提出北京將建成“國際網絡游戲之都”，到2025年北京市游戲產業年產值達到1500億元。北京游戲產業的現狀如何？如何防止未成年人沉迷游戲？在北京市十五屆人大三次會議期間，北京青年報記者獨家專訪市人大代表、完美世界高級副總裁兼發言人王雨雲，分享對北京游戲產業的觀察與思考，以及對未來發展的建議。

　　談公眾印象

　　公眾對游戲態度的轉變才剛剛開始

　　還沒到被所有人理解、接受的程度

　　北青報：您在參加海澱團分組審議時說今年發言更有底氣了，為什麼？

　　王雨雲：去年底《意見》發布時，公司高管都非常興奮，這是北京第一次發布游戲產業政策，無疑給游戲從業者打了一劑強心針，堅定了未來發展的信心。一個產業的發展，政策非常重要。政策好比土壤，可以決定一個產業今后長成什麼樣兒。《意見》提出到2025年北京市游戲產業年產值要達到1500億元的目標，而截至2019年底全國游戲產業年產值才2400多億元，可見北京未來五年游戲產業的發展空間是很大的。

　　北青報：近年來人們對待游戲的態度是否有變化？

　　王雨雲：今年是我第三次參加北京市人代會。記得三年前第一次上會的時候，我作為700多名市人大代表中唯一從事游戲產業的代表，無論會上討論還是私下聊天，很多代表經常會問我：你們怎麼保護青少年健康成長？怎麼對青少年負責？質疑的聲音比較多。現如今，人們對待游戲產業的態度已經有所轉變，逐漸被公眾正面看待。

　　北青報：公眾對游戲產業存在質疑和誤解，您認為根源是什麼？

　　王雨雲：任何事情都是“雙刃劍”，游戲也不例外。決定游戲正負效應的關鍵在“人”，那就是游戲的開發者和使用者。公眾對游戲產業存在質疑，我認為主要有兩個原因。

　　一是游戲產業在中國尚處於起步階段，游戲開發企業和從業人員參差不齊，劣質游戲產品確實存在。僅2019年，全國就有一萬多家游戲公司退出市場。可見現在是一個“洗牌”的過程，頭部企業越來越重視品牌價值和社會效益。《意見》發布后，游戲產業的發展方向更加明晰了，也在一定程度上起到規范游戲企業的作用。同時，我們也在積極呼吁成立游戲產業聯盟，共同做好行業自律，扭轉“魚龍混雜”的局面。

　　二是社會公眾對游戲產業仍缺乏全面了解，對游戲的認知容易“矮化”“窄化”,容易產生偏見。我們不回避游戲使用不當會帶來負面影響，但它的正面作用也要被充分認識。隻有掌握游戲的“正確打開方式”，才能科學使用，揚長避短。現階段，公眾對游戲態度的轉變才剛剛開始，還沒到被所有人理解、接受的程度。

　　談企業責任

　　目前正開發新的限制機制

　　提升“防沉迷”實效

　　北青報：《意見》提出“要加強游戲出版后監管，落實防止未成年人沉迷游戲的相關要求”。在“防沉迷”方面有何實招？怎樣落到實處？

　　王雨雲：“防沉迷”是游戲企業必須承擔的社會責任，國家對此也高度重視。現如今，責任意識已經落實到了技術層面。早在2007年，國家就開始推廣“網絡游戲防沉迷系統”，比如，注冊完美世界各款游戲的用戶，注冊時需要填寫真實的身份証信息。如果用戶未滿十八周歲，或身份証件號碼與姓名不一致，使用虛假身份証號、虛假姓名，系統均將該賬號納入網絡游戲防沉迷系統。該系統可以對未成年人使用網絡游戲的間隔時間、收益進行限制和引導。游戲從業者應該加強責任意識，自覺推廣使用這套系統。

　　當然，防沉迷系統並非一勞永逸，需要不斷演進和日益完善，目前我們正在開發新的限制機制，進一步提升“防沉迷”實效。保護未成年人，防止沉迷網絡游戲，單靠游戲企業的力量是不夠的。我認為要“疏堵結合”，除了監管和限制，也需要進行正確引導。如果家長也能加強對游戲的全面認識，當好“把關人”，在預防青少年沉迷網絡游戲方面就會發揮重要作用。

　　北青報：成年人是不是也要考慮“防沉迷”？

　　王雨雲：與未成年人相比，成年人的自控能力、游戲鑒賞能力更強。目前也有一些游戲產品使用了“健康系統”，如果成年人的在線時間過長，也會被強制要求休息。

　　談產品內容

　　游戲產品有著鮮明的文化屬性

　　是承載社會主流價值的重要載體

　　北青報：為推動北京游戲產業健康發展，《意見》提出了10項重點任務，擺在首位的就是“弘揚主流價值”，強調“突出游戲社會應用價值”。您如何看待游戲的主流價值和社會價值？

　　王雨雲：游戲產品有著鮮明的文化屬性，游戲產業不僅具有經濟效益，還有社會價值，游戲成為承載社會主流價值的重要載體。游戲有一個天然的優勢：讓有意義的事情更有趣。因此，如果把“主流價值”和“游戲產品”結合起來，就能讓“主流”更加“流行”。

　　就拿完美世界研發的游戲《誅仙》來說，目前有8000萬用戶，我們與南京夫子廟、秦淮河第四代花燈傳承人合作，把秦淮河風光、花燈、當地民俗等元素植入到游戲中去。在元宵節當晚，線上用戶與線下公眾一樣，也“吃”了糖葫蘆、猜了燈謎、玩了燈會……通過游戲給傳統文化注入新活力，傳承和發揚非遺文化，這就體現出了游戲的社會價值。

　　談商業模式

　　教育軍事等功能性游戲

　　需要政府扶助研發

　　北青報：《意見》提到“強化游戲教育引導功能，鼓勵研發軍事模擬、教育培訓、醫療健康、市場營銷、政府管理等功能性游戲”。功能性游戲怎樣與社會價值結合起來？

　　王雨雲：功能性游戲有著跨界的特征，兼具游戲性和功能性。我舉個軍事模擬游戲《光榮使命》的例子，用戶以一名戰士的身份，參加代號為“光榮使命”的大型實兵對抗演習。這款游戲開發了軍用版，為部隊官兵專供，用於虛擬訓練，游戲難度較大。該游戲有“基礎訓練、單兵任務、班組對抗”三個模塊，玩法更貼合部隊官兵的綜合素養培訓。其社會價值體現在創造了更多軍事訓練場景，包括在實際訓練中較難搭建的場景，通過開發功能性游戲的方式，為部隊官兵參與訓練、提升素養提供了有益補充。

　　現如今，各國都愈發重視飛行模擬器、軍事游戲、智能訓練裝置等的研發和實踐，用電子游戲的方式可以普及軍事科技知識，讓年輕人了解先進的武器裝備和未來戰場，在虛擬環境中提前感受和參與戰爭。

　　《意見》鼓勵研發類似這樣的功能性游戲，這為游戲從業者指明了發展方向。但是，目前中國缺乏成熟的功能性游戲，公眾能接觸到的並不多，市場上仍以娛樂游戲為主。

　　北青報：缺乏成熟功能性游戲的原因是什麼？

　　王雨雲：這與商業模式有關。功能性游戲的目標群體、推廣渠道、經濟效益與傳統游戲不同，需要政府參與進來一起做。

　　例如，有教育功能的游戲更多是針對學生的，游戲企業可以研發一款做化學實驗的游戲，學生在手機上就可以模擬實驗操作全過程，打破了必須進實驗室操作的時空限制。但是，這種功能性游戲研發出來以后怎樣推廣？如何盈利才能養活研發團隊？靠傳統商業模式是行不通的，需要政府部門的支持與協助。《意見》鼓勵有條件的重點區出台游戲產業配套扶持政策，拓寬資金支持。我們期待著相關部門出台實施細則，推進政策落地。

　　談開發人才

　　新人應聘后基本上不適應

　　游戲企業的實際需求

　　北青報：當前發展游戲產業還面臨哪些“卡脖子”問題？

　　王雨雲：缺人才。中國每年游戲產業人才缺口大約在40萬左右，但是全國高等院校裡幾乎沒有一家專門開設與游戲相關的專業，這會造成兩個后果：一是產業發展缺少學術研究，造成根基不穩，難以從流行文化轉變成新興業態﹔二是給企業招人、用人帶來困難，增加了人力成本。由於大學裡沒有針對游戲產業開設對口專業，新人應聘后基本上不適應游戲企業的實際需求，我們至少要花費半年時間開展新人培訓，才能實現“專業”與“產業”的對接，這又增加了用人成本。

　　北青報：作為北京市人大代表，今年上會您帶來了什麼建議？

　　王雨雲：今年我提出的建議，就是關於提高游戲社會價值的。我建議從政策、學術、社會三方著力，共同提升游戲的社會價值。

　　在政策層面，《意見》中已經明確北京建設“一都五中心”的目標，其中“游戲社會應用推進中心”就是要突出游戲社會化價值。我建議未來應細化鼓勵細則，對開發功能游戲的游戲研發者給予資金、基金、合作方向等方面的支持，同時拓展思路，以試點等方式支持倡導游戲社會化應用。

　　在學術層面，《意見》中提出的 “一都五中心”中也包括“游戲理論研究中心”，重視理論研究對於游戲社會化價值的發展，具有重要的意義。我建議政府部門鼓勵社會資本對產教融合項目給予支持，培養出更多既懂得社會各界規則，也深諳游戲化機制的復合型人才。

　　在社會層面，建議從大眾傳播等角度多宣傳游戲社會化應用的實踐及成果，逐漸改良社會觀念、提高全社會的游戲認知，尤其是游戲正向價值的認知。另外，建議盡快面向社會開放文化大數據，鼓勵游戲企業依法開發利用，將中華文化元素和標識融入內容創作生產、創意設計中，讓文化遺產“活起來”，提升游戲文化內涵和社會價值。

　　觀點

　　市人大代表、首都師范大學黨委書記鄭萼：

　　發展游戲需抑制負面效應

　　同時處理好兩個關系

　　“游戲產業是朝陽產業，在社會發展中發揮著重要作用。我認為在發展的過程中，應該妥善解決好兩個關系。”市人大代表、首都師范大學黨委書記鄭萼表示，首先是“吸引眼球”與“保護視力”之間的關系。有研究顯示，10歲以下孩子看屏幕的時間不應超過20分鐘，10歲以上15歲以下孩子的停留時間不應超過40分鐘。

　　“眼睛是要休息的，現在青少年近視率很高，與長時間使用電子產品是有關系的。”鄭萼認為，游戲產品既要吸引人，又要兼顧視力保護，對不同年齡段的未成年人應採取有針對性的保護措施。

　　其次是“虛擬世界”與“現實世界”的關系。“有一次我帶領大學生演出團去國外參演，團隊裡的學生來自不同學校、不同專業，彼此間不完全熟悉。在休息時間，我發現學生們都在看手機，沉浸在虛擬世界裡，沒有相互交流的意識，這是一個不好的現象，帶隊老師馬上開會解決這一問題。”鄭萼說，學生可以享受虛擬世界中的樂趣，但不能沉迷。游戲產業發展過程中需要盡力抑制這些負面效應。

　　市人大代表、北京市第二十中學校長陳恆華：

　　學校對娛樂游戲比較慎重

　　教育功能游戲值得探索

　　“學校對娛樂游戲比較慎重，但對於有教育功能的游戲產品還是值得探索嘗試。”市人大代表、北京市第二十中學校長陳恆華接受北青報記者採訪時表示，中學課堂會融入一些游戲化教學方式，加深學生的體驗和認知。同時學校也曾開設編程課程，教學生開發小游戲。這些設計對孩子的智力發展、思維發展都是有幫助的。

　　“雖然學校不主動讓學生體驗娛樂游戲產品，但不可否認的是，有些學生在課間休息時間會相互交流游戲體驗，娛樂游戲成為部分學生關注、討論的話題之一。因此，學校要加強引導學生正確使用娛樂游戲。”陳恆華說，在家長會時，老師會給家長做培訓，一方面讓家長了解孩子接觸的游戲是什麼，判斷游戲內容是否適合，“有些游戲容易讓孩子沉迷其中，對知識學習和成長發展幫助不大，就要加強管理。”

　　“另一方面，家長還要規定孩子接觸游戲的時間，不能過長。”陳恆華說。

　　本版文/本報記者 王斌

　　攝影/本報記者 郝羿