市人大代表王雨云 ：当代表三年 今年说游戏更有“底气”

　　市人大代表、完美世界高级副总裁兼发言人王雨云（右）

　　去年底，北京发布《关于推动北京游戏产业健康发展的若干意见》（以下简称《意见》），提出北京将建成“国际网络游戏之都”，到2025年北京市游戏产业年产值达到1500亿元。北京游戏产业的现状如何？如何防止未成年人沉迷游戏？在北京市十五届人大三次会议期间，北京青年报记者独家专访市人大代表、完美世界高级副总裁兼发言人王雨云，分享对北京游戏产业的观察与思考，以及对未来发展的建议。

　　谈公众印象

　　公众对游戏态度的转变才刚刚开始

　　还没到被所有人理解、接受的程度

　　北青报：您在参加海淀团分组审议时说今年发言更有底气了，为什么？

　　王雨云：去年底《意见》发布时，公司高管都非常兴奋，这是北京第一次发布游戏产业政策，无疑给游戏从业者打了一剂强心针，坚定了未来发展的信心。一个产业的发展，政策非常重要。政策好比土壤，可以决定一个产业今后长成什么样儿。《意见》提出到2025年北京市游戏产业年产值要达到1500亿元的目标，而截至2019年底全国游戏产业年产值才2400多亿元，可见北京未来五年游戏产业的发展空间是很大的。

　　北青报：近年来人们对待游戏的态度是否有变化？

　　王雨云：今年是我第三次参加北京市人代会。记得三年前第一次上会的时候，我作为700多名市人大代表中唯一从事游戏产业的代表，无论会上讨论还是私下聊天，很多代表经常会问我：你们怎么保护青少年健康成长？怎么对青少年负责？质疑的声音比较多。现如今，人们对待游戏产业的态度已经有所转变，逐渐被公众正面看待。

　　北青报：公众对游戏产业存在质疑和误解，您认为根源是什么？

　　王雨云：任何事情都是“双刃剑”，游戏也不例外。决定游戏正负效应的关键在“人”，那就是游戏的开发者和使用者。公众对游戏产业存在质疑，我认为主要有两个原因。

　　一是游戏产业在中国尚处于起步阶段，游戏开发企业和从业人员参差不齐，劣质游戏产品确实存在。仅2019年，全国就有一万多家游戏公司退出市场。可见现在是一个“洗牌”的过程，头部企业越来越重视品牌价值和社会效益。《意见》发布后，游戏产业的发展方向更加明晰了，也在一定程度上起到规范游戏企业的作用。同时，我们也在积极呼吁成立游戏产业联盟，共同做好行业自律，扭转“鱼龙混杂”的局面。

　　二是社会公众对游戏产业仍缺乏全面了解，对游戏的认知容易“矮化”“窄化”,容易产生偏见。我们不回避游戏使用不当会带来负面影响，但它的正面作用也要被充分认识。只有掌握游戏的“正确打开方式”，才能科学使用，扬长避短。现阶段，公众对游戏态度的转变才刚刚开始，还没到被所有人理解、接受的程度。

　　谈企业责任

　　目前正开发新的限制机制

　　提升“防沉迷”实效

　　北青报：《意见》提出“要加强游戏出版后监管，落实防止未成年人沉迷游戏的相关要求”。在“防沉迷”方面有何实招？怎样落到实处？

　　王雨云：“防沉迷”是游戏企业必须承担的社会责任，国家对此也高度重视。现如今，责任意识已经落实到了技术层面。早在2007年，国家就开始推广“网络游戏防沉迷系统”，比如，注册完美世界各款游戏的用户，注册时需要填写真实的身份证信息。如果用户未满十八周岁，或身份证件号码与姓名不一致，使用虚假身份证号、虚假姓名，系统均将该账号纳入网络游戏防沉迷系统。该系统可以对未成年人使用网络游戏的间隔时间、收益进行限制和引导。游戏从业者应该加强责任意识，自觉推广使用这套系统。

　　当然，防沉迷系统并非一劳永逸，需要不断演进和日益完善，目前我们正在开发新的限制机制，进一步提升“防沉迷”实效。保护未成年人，防止沉迷网络游戏，单靠游戏企业的力量是不够的。我认为要“疏堵结合”，除了监管和限制，也需要进行正确引导。如果家长也能加强对游戏的全面认识，当好“把关人”，在预防青少年沉迷网络游戏方面就会发挥重要作用。

　　北青报：成年人是不是也要考虑“防沉迷”？

　　王雨云：与未成年人相比，成年人的自控能力、游戏鉴赏能力更强。目前也有一些游戏产品使用了“健康系统”，如果成年人的在线时间过长，也会被强制要求休息。

　　谈产品内容

　　游戏产品有着鲜明的文化属性

　　是承载社会主流价值的重要载体

　　北青报：为推动北京游戏产业健康发展，《意见》提出了10项重点任务，摆在首位的就是“弘扬主流价值”，强调“突出游戏社会应用价值”。您如何看待游戏的主流价值和社会价值？

　　王雨云：游戏产品有着鲜明的文化属性，游戏产业不仅具有经济效益，还有社会价值，游戏成为承载社会主流价值的重要载体。游戏有一个天然的优势：让有意义的事情更有趣。因此，如果把“主流价值”和“游戏产品”结合起来，就能让“主流”更加“流行”。

　　就拿完美世界研发的游戏《诛仙》来说，目前有8000万用户，我们与南京夫子庙、秦淮河第四代花灯传承人合作，把秦淮河风光、花灯、当地民俗等元素植入到游戏中去。在元宵节当晚，线上用户与线下公众一样，也“吃”了糖葫芦、猜了灯谜、玩了灯会……通过游戏给传统文化注入新活力，传承和发扬非遗文化，这就体现出了游戏的社会价值。

　　谈商业模式

　　教育军事等功能性游戏

　　需要政府扶助研发

　　北青报：《意见》提到“强化游戏教育引导功能，鼓励研发军事模拟、教育培训、医疗健康、市场营销、政府管理等功能性游戏”。功能性游戏怎样与社会价值结合起来？

　　王雨云：功能性游戏有着跨界的特征，兼具游戏性和功能性。我举个军事模拟游戏《光荣使命》的例子，用户以一名战士的身份，参加代号为“光荣使命”的大型实兵对抗演习。这款游戏开发了军用版，为部队官兵专供，用于虚拟训练，游戏难度较大。该游戏有“基础训练、单兵任务、班组对抗”三个模块，玩法更贴合部队官兵的综合素养培训。其社会价值体现在创造了更多军事训练场景，包括在实际训练中较难搭建的场景，通过开发功能性游戏的方式，为部队官兵参与训练、提升素养提供了有益补充。

　　现如今，各国都愈发重视飞行模拟器、军事游戏、智能训练装置等的研发和实践，用电子游戏的方式可以普及军事科技知识，让年轻人了解先进的武器装备和未来战场，在虚拟环境中提前感受和参与战争。

　　《意见》鼓励研发类似这样的功能性游戏，这为游戏从业者指明了发展方向。但是，目前中国缺乏成熟的功能性游戏，公众能接触到的并不多，市场上仍以娱乐游戏为主。

　　北青报：缺乏成熟功能性游戏的原因是什么？

　　王雨云：这与商业模式有关。功能性游戏的目标群体、推广渠道、经济效益与传统游戏不同，需要政府参与进来一起做。

　　例如，有教育功能的游戏更多是针对学生的，游戏企业可以研发一款做化学实验的游戏，学生在手机上就可以模拟实验操作全过程，打破了必须进实验室操作的时空限制。但是，这种功能性游戏研发出来以后怎样推广？如何盈利才能养活研发团队？靠传统商业模式是行不通的，需要政府部门的支持与协助。《意见》鼓励有条件的重点区出台游戏产业配套扶持政策，拓宽资金支持。我们期待着相关部门出台实施细则，推进政策落地。

　　谈开发人才

　　新人应聘后基本上不适应

　　游戏企业的实际需求

　　北青报：当前发展游戏产业还面临哪些“卡脖子”问题？

　　王雨云：缺人才。中国每年游戏产业人才缺口大约在40万左右，但是全国高等院校里几乎没有一家专门开设与游戏相关的专业，这会造成两个后果：一是产业发展缺少学术研究，造成根基不稳，难以从流行文化转变成新兴业态；二是给企业招人、用人带来困难，增加了人力成本。由于大学里没有针对游戏产业开设对口专业，新人应聘后基本上不适应游戏企业的实际需求，我们至少要花费半年时间开展新人培训，才能实现“专业”与“产业”的对接，这又增加了用人成本。

　　北青报：作为北京市人大代表，今年上会您带来了什么建议？

　　王雨云：今年我提出的建议，就是关于提高游戏社会价值的。我建议从政策、学术、社会三方着力，共同提升游戏的社会价值。

　　在政策层面，《意见》中已经明确北京建设“一都五中心”的目标，其中“游戏社会应用推进中心”就是要突出游戏社会化价值。我建议未来应细化鼓励细则，对开发功能游戏的游戏研发者给予资金、基金、合作方向等方面的支持，同时拓展思路，以试点等方式支持倡导游戏社会化应用。

　　在学术层面，《意见》中提出的 “一都五中心”中也包括“游戏理论研究中心”，重视理论研究对于游戏社会化价值的发展，具有重要的意义。我建议政府部门鼓励社会资本对产教融合项目给予支持，培养出更多既懂得社会各界规则，也深谙游戏化机制的复合型人才。

　　在社会层面，建议从大众传播等角度多宣传游戏社会化应用的实践及成果，逐渐改良社会观念、提高全社会的游戏认知，尤其是游戏正向价值的认知。另外，建议尽快面向社会开放文化大数据，鼓励游戏企业依法开发利用，将中华文化元素和标识融入内容创作生产、创意设计中，让文化遗产“活起来”，提升游戏文化内涵和社会价值。

　　观点

　　市人大代表、首都师范大学党委书记郑萼：

　　发展游戏需抑制负面效应

　　同时处理好两个关系

　　“游戏产业是朝阳产业，在社会发展中发挥着重要作用。我认为在发展的过程中，应该妥善解决好两个关系。”市人大代表、首都师范大学党委书记郑萼表示，首先是“吸引眼球”与“保护视力”之间的关系。有研究显示，10岁以下孩子看屏幕的时间不应超过20分钟，10岁以上15岁以下孩子的停留时间不应超过40分钟。

　　“眼睛是要休息的，现在青少年近视率很高，与长时间使用电子产品是有关系的。”郑萼认为，游戏产品既要吸引人，又要兼顾视力保护，对不同年龄段的未成年人应采取有针对性的保护措施。

　　其次是“虚拟世界”与“现实世界”的关系。“有一次我带领大学生演出团去国外参演，团队里的学生来自不同学校、不同专业，彼此间不完全熟悉。在休息时间，我发现学生们都在看手机，沉浸在虚拟世界里，没有相互交流的意识，这是一个不好的现象，带队老师马上开会解决这一问题。”郑萼说，学生可以享受虚拟世界中的乐趣，但不能沉迷。游戏产业发展过程中需要尽力抑制这些负面效应。

　　市人大代表、北京市第二十中学校长陈恒华：

　　学校对娱乐游戏比较慎重

　　教育功能游戏值得探索

　　“学校对娱乐游戏比较慎重，但对于有教育功能的游戏产品还是值得探索尝试。”市人大代表、北京市第二十中学校长陈恒华接受北青报记者采访时表示，中学课堂会融入一些游戏化教学方式，加深学生的体验和认知。同时学校也曾开设编程课程，教学生开发小游戏。这些设计对孩子的智力发展、思维发展都是有帮助的。

　　“虽然学校不主动让学生体验娱乐游戏产品，但不可否认的是，有些学生在课间休息时间会相互交流游戏体验，娱乐游戏成为部分学生关注、讨论的话题之一。因此，学校要加强引导学生正确使用娱乐游戏。”陈恒华说，在家长会时，老师会给家长做培训，一方面让家长了解孩子接触的游戏是什么，判断游戏内容是否适合，“有些游戏容易让孩子沉迷其中，对知识学习和成长发展帮助不大，就要加强管理。”

　　“另一方面，家长还要规定孩子接触游戏的时间，不能过长。”陈恒华说。

　　本版文/本报记者 王斌

　　摄影/本报记者 郝羿